Diskusijos

Zir.lt :: Diskusijos :: Vėjo jėgainės :: Darau vėjo jėgainę.
 
<< Prieš tai buvusi tema | Sekanti tema >>
Generatoriaus parametrai
Eiti į puslapį  1 2
Moderatoriai: Admin, Adas, Windpower, dziugas, xaker
Autorius Pranešimas
sarunas
Pn Kov 19 2010, 12:17
Užsiregistravęs dalyvis #932
Prisijungta: Pr Sau 04 2010, 01:52

Vieta: CŽV
Pranešimų: 33
Nelabai daug ka ismanau apie generatorius bet noreciau kazka paekspirimentuoti.Tai pradziai noriu paklaust pora klausimu.

Kokie parametrai keisis ir kaip (srove,itampa) :

1.Didinant magnetu vnt.skaiciu.
2.Didinant statoriaus riciu skaiciu.
3.Didinant riciu apviju skaiciu.

aciu

[ Redaguota Pn Kov 19 2010, 12:22 ]
Į viršų
dziugas
Pn Kov 19 2010, 07:26
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 992
Pacituosiu gerbiamo Alekso Pašilio zodzius, tikiuos pades igyti pradini isivaizdavima:
"Generatorius - tai daiktas, kuris mechaninę energiją verčia elektros energija. Jei gen naudingumo koeficientas 0,9. tai nepriklausomai nuo generatoriaus tipo 90 procentų mechaninės energijos bus verčiama į elektros energiją.
Dabar apie sroves ir galingumus. Liaudiškai kalbant, didesnę įtampą gausime tada, kai privyniosime daugiau apvijų, sakykime du kartus daugiau. Tada tada padvigubės įtampa ir tą patį galingumą gausime prie dvigubai mažesnės srovės.
Bet ir vijų bus dvigubai daugiau ir sąveikoje su magnetiniu lauku dirbs dvigubai ilgesnis laidas. Visada, kai mechaninė energija verčiame į elektros energiją, kai koeficientas 0,9 ir norime gauti kilovatą, pridėti mechaninės energijos reikės vienodai.
Labai svarbus kriterijus turi būti vidaus varža. Jei generatoriaus vidaus varža lygi apkrovimo varžai, tai pusė elektros energijos kaitins generatoriaus apvijas, o kita pusė apkrovą.
Kai projektuoju generatorių, tai skaičiuoju laido ilgį ir jo varžą, tada žinau, kokia dalis energijos šildys aplinką ir kokia dalis apkrovimą. Su visom pasekmėm.
Srovė tekės ratu. T.y. nusipaišyk dvi varžas nuosekliai. Sakykime generatoriaus varža 2 omai, o apkrovos 8. Viso 10 omų.
Jei įtampa 10 voltų, tai srovė 1. Visa srovė kaitina varžas, tik šilumos į aplinka sklaidžia generatoriaus varža 20 procentų, o apkrovos 80. Štai taip."
Mano manymu:
Viju skaicius - itakos itampa.
Magnetu ir riciu skaicius itakos pulsacija, didinat skaiciu mazes apsuku skaicius - isgauti tai paciai itampai, dides generatoriaus diametras - reikes didesnes jegos generatoriui pasukti.
Viela storesne, generatroiauis varza mazesne, didesne generuojama srove.
Padidinus apsukas du kartus - galingumas isauga keturis kartus.




[ Redaguota Pn Kov 19 2010, 07:33 ]
Į viršų
vaidas
Kt Bal 01 2010, 09:59
vaidas
Užsiregistravęs dalyvis #55
Prisijungta: Tr Rgs 24 2008, 07:58

Vieta: Kaunas
Pranešimų: 251
Nezinau kaip cia ta teorija bet prakitka kalba ka kita.

Galiu trumpai pasidalinti vakaryksciais ispudziais. Veliau tuos ispudzius lenteliu ir grafiku pagalba sukelsiu i savo puslapi, bet dabar galiu kai ka pasakyti. Taigi vakar isbandziau 48 poliu generatoriu. Atrodo poliu skaicius didelis, tai galia turetu buti didele. Nifiga. Magnetus sudejau mazesnius, t.y. 40x10x12 ir dejau vijas apvijas sotresnes. Taip dariau, kad gautusi panasus apviju skaicius i didziojo gneratoriaus (to 4kw). Deja, deja, viskas nesigavo taip kaip norejau. Zinoma, cia dar sumazejo diametras. Siaip ar taip gavosi labai negalingas reikalas. Nors atrodo itampa turejo buti kazkur panasi. Taip, kad mano nuomone, pakeitus viena parametra, keiciasi visi kiti.
Ta teorija teisingai vienoje vietoje pasako, jei nori gauti dviguba itampa, vinioje dvigubai daugiau vielos. Racijos yra, deja, tam kad ivinioti dvigubai vielos, reikia arba didinti tarpa arba ploninti viela. Taigi gausis problemos su amperazu ir tada galutinis rezultatas vel neaisku koks.

Sekmes bandymuose.
Į viršų
Elektronas
Kt Bal 01 2010, 12:12
Užsiregistravęs dalyvis #18
Prisijungta: An Rgp 26 2008, 07:31

Vieta: Kaunas, Šilainiai, Romainiai
Pranešimų: 2509
Sio tipo generatorius ne visai taip skaiciuojasi, skayciau ji galima daugiau skaiciuoti kaip serdini transformatoriu bet serdis turi oro tarpa (as net nebandau skaiciuot). Tai nera tiesinis procentinis skaiciavimas, visos serdys kurios turi oro tarpa gaunami zenkliai prastesni parametrai o daroma del to kad jei uztrumpini ar gedimas koks neisauga tokia didele srove ir trafas nesudega. Issiardykit kokia orginalia svarke kur reguliuoja droselio serdies oro tarpa, sena telika kur sujungimo vietoje buna pakista kartono juostele. Ji taip pat mazina sukuriniu sroviu. Bet sito neisvengsit nebent sumazinti minimaliai oro tarpa. Tai yra elektromagnetiniu sroviu tekejimas keliose aplinkose.

Dziugas teisus, tik isiaudrines praleido viena zodi - jei laido daugiau vinioji tai itampa dideja bet srove ta pati. Manau jis turejo galvoje kad jei tuose paciuose gabarituose laido nori privinioti daugiau bet savaime aisku jis netilps teks deti plonesni o tai ir mazeja srove.
As nesu mataves taip vidines varzos, bet ji turetu keistis keiciantis galiai. Kuo didesne galia tuo didesne vidine varza. Tai itakoja ir daznis. Tip - pakeitus viena parametra keiciasi visi, bet oro tarpas tai ne visai statoriaus storis, oro tapas tai du tarpai tarp rotoriaus ir statoriaus, ir tarpas paciose ritese tarp laidu, nes atsiradus magnetiniui laukiui laidas gaunasi kaip laidininkas kuri reikia ismesti is oro tarpo skaiciavimo. Kuo graziau suviniosi tuo mazesnis oro tarpas. Logikos yra jei didinsi statoriaus stori svaime atsiranda didesnis oro tarpelis, nes viju taip suvinioti kad nebutu tarpo nesigauna, kskiek sumazinti galima sukti ne laida o sina (staciakampe ar kvadaratine pagal pjuvi) bet cia slalumas....

Itampa - viju skaicius
Laido storis - srove
Oro tarpo dydis - itampos kritimas ant generatoriaus, vienas is ju nes itakoja keli parametrai kaip laido ilgis, storis, laidumas ......

[ Redaguota Kt Bal 01 2010, 12:24 ]
Į viršų
Otto
Kt Bal 01 2010, 02:13
Otto
Užsiregistravęs dalyvis #38
Prisijungta: Pr Rgs 08 2008, 09:38

Vieta: Biržai
Pranešimų: 2015
Elektronas, praleidai svarbiausią dalį; didėjant tarpui tarp magnetų, silpnėja magnetinis laukas. Tai daugiausia nulemia galios sumažėjimą.
Į viršų
Elektronas
Kt Bal 01 2010, 04:47
Užsiregistravęs dalyvis #18
Prisijungta: An Rgp 26 2008, 07:31

Vieta: Kaunas, Šilainiai, Romainiai
Pranešimų: 2509
Tarpas tarp magnetu jei jis turi laidininka nera taip svarbu, svarbu to laidininko varza. Jei ant magneto uzdesi plieno gabala tarkim 5cm tai uz 5cm nuo magneto lygiai taip pat gerai trauks kaip ir magnetas, o tu pabandyk ore uz 5cm koki kuna pritraukti. Varis siuo atveju tampa laidininku, nes jis sukuria elektromagnetini lauka ..... isbandyk ir suzinosi. Kitas mano generatorius bus ne 10mm o 20mm storio

[ Redaguota Kt Bal 01 2010, 04:48 ]
Į viršų
drovitas
Kt Bal 01 2010, 05:46
drovitas
Užsiregistravęs dalyvis #172
Prisijungta: Kt Lap 06 2008, 08:39

Vieta: Dūkštas
Pranešimų: 1117
O koks trečias bus?
Į viršų
mikasss
Kt Bal 01 2010, 07:15
Užsiregistravęs dalyvis #1056
Prisijungta: Št Vas 13 2010, 07:53

Vieta: Klaipėdos r.
Pranešimų: 30
Lėtaeigis generatorius reiškia didelių gabaritų.Pažiūrėkite kaip atrodo elektros varikliai.Fizikinių dėsnių nepakeisi.Palyginkite hidro elektrinių generatorius su dvipoliais 3000 apsisukimų generatoriais.Netiesa kad didinant generatoriaus diametrą reikia didesnės galios prsukimui tai pačiai elektros galiai gauti.Taip atsitiks jeigu padidės apvijų varža.
Į viršų
Elektronas
Kt Bal 01 2010, 07:22
Užsiregistravęs dalyvis #18
Prisijungta: An Rgp 26 2008, 07:31

Vieta: Kaunas, Šilainiai, Romainiai
Pranešimų: 2509
Ne jegos pasukti tokiai paciai galiai nereikes didesnes, gal net maziau dar prie gabaritu kaina pridek. Keiciasi dvigubai apsuku skaicus dvigubai keiciasi ir kaina. Tai kad fizika ir ekonomika susije

Man atsirado palanki proga pasidaryti antra, bent jau pagrindines dalis susirinkti. dar anas neveikia. Laukiu is taves geru ziniu
Į viršų
Otto
Kt Bal 01 2010, 07:28
Otto
Užsiregistravęs dalyvis #38
Prisijungta: Pr Rgs 08 2008, 09:38

Vieta: Biržai
Pranešimų: 2015
Elektronas rašė ...

Tarpas tarp magnetu jei jis turi laidininka nera taip svarbu, svarbu to laidininko varza. Jei ant magneto uzdesi plieno gabala tarkim 5cm tai uz 5cm nuo magneto lygiai taip pat gerai trauks kaip ir magnetas, o tu pabandyk ore uz 5cm koki kuna pritraukti. Varis siuo atveju tampa laidininku, nes jis sukuria elektromagnetini lauka ..... isbandyk ir suzinosi. Kitas mano generatorius bus ne 10mm o 20mm storio

Aš palauksiu, kol tu išbandęs sužinosi, nes žmonės jau bandė, matosi akivaizdus galios mažėjimas, o užtrumpinus generatorių, netgi nebeina sustabdyti sparnų.
Juk nesunku rasti ir teorijos apie tai; esmė ta, kad indukuotasis laukas niekada nebus didesnis už indukuojantį, o tarpo tarp diskų didinimas jį labai susilpnina.
Į viršų
Elektronas
Kt Bal 01 2010, 08:48
Užsiregistravęs dalyvis #18
Prisijungta: An Rgp 26 2008, 07:31

Vieta: Kaunas, Šilainiai, Romainiai
Pranešimų: 2509
Silpnina bet ne tiek kiek isivaizduoji, gyvas PVZ Senios paskutinis darbelis
Į viršų
Otto
Pn Bal 02 2010, 10:59
Otto
Užsiregistravęs dalyvis #38
Prisijungta: Pr Rgs 08 2008, 09:38

Vieta: Biržai
Pranešimų: 2015
Elektronas rašė ...

Silpnina bet ne tiek kiek isivaizduoji, gyvas PVZ Senios paskutinis darbelis

Ne įsivaizduoju, o tiksliai žinau kiek, priklausomai nuo atstumo, todėl ir pasiūliau pasidomėti. Jei tarpą, kaip minėjai, darysi 5 cm, tai tikrai nieko gero nebus.
Dviejų taškinių eletros krūvių elektrostatinės sąveikos jėga yra tiesiogiai proporcinga tų krūvių Q1 ir Q2 sandaugai ir atvirkščiai proporcinga atstumo tarp jų kvadratui.

informacijos nuoroda
Beje, Sėnia pasirinko optimalų variantą, to paties linkiu ir tau (žinoma, ir sau ).

[ Redaguota Pn Bal 02 2010, 11:01 ]
Į viršų
Elektronas
Pn Bal 02 2010, 03:53
Užsiregistravęs dalyvis #18
Prisijungta: An Rgp 26 2008, 07:31

Vieta: Kaunas, Šilainiai, Romainiai
Pranešimų: 2509
Tu ne taip supratai
Į viršų
Otto
Pn Bal 02 2010, 04:57
Otto
Užsiregistravęs dalyvis #38
Prisijungta: Pr Rgs 08 2008, 09:38

Vieta: Biržai
Pranešimų: 2015
Elektronas rašė ...

Tu ne taip supratai

Aha, peržiūrėjau dar kartą, 2 cm. Įdomu, kam storinsi, ar didesnei srovei, ar įtampai?
Į viršų
Elektronas
Pn Bal 02 2010, 08:10
Užsiregistravęs dalyvis #18
Prisijungta: An Rgp 26 2008, 07:31

Vieta: Kaunas, Šilainiai, Romainiai
Pranešimų: 2509
Srove, su 24v daugiau keitikliu ir pribumbasu rasti lengviau. maziau sils.
Į viršų
vaidas
An Bal 06 2010, 06:08
vaidas
Užsiregistravęs dalyvis #55
Prisijungta: Tr Rgs 24 2008, 07:58

Vieta: Kaunas
Pranešimų: 251
Del atstumo tarp disku galiu biski padiskutuoti ir as. Tiesiog padariau 2 vienodus generatorius. Pirmajam gerai viskas gavosi su diskais, t.y. ispjove ir istekino lygius, antrojo buvo buktuoti. Tai to antrojo gerero tarpa teko padidinti na mazdaug pora cm. Gal maziau, sunku dabar atidavus ka nors pasakyti. Siaip ar taip tiek padidejus tarpui (turekit omeny, tarpas didejo oro, o viela lyg ir ta pati liko). Tiesiog jei gerai prisimenu suviniojau vienodas apviju skaicius. Taigi padidinus oro tarpa ir panaudojus magnetus ne N42, o N45 bendra generatoriaus galia nukrito tik iki 10 proc. Nezinau ar cia magnetai galingesi turejo daug itakos ar kaip. Siaip sroves stiprumas krito ant 1 amp, o itampa mazdaug keliais voltais. Taigi tas tarpo didinimas man rodos labai dideles reiksme neturi jei kalbama apie milimetru eile. Tiesiog ir dar viena generatoriu is pradziu paleidau su dideliu tarpu, po to suvedziau mazesni, deja mazesnio dar nesibandziau (ir realiai jis eis ant pardavimo, tai isbandys gal koks pirkejas). Jei jums ten nesueina 3-5 mm galit man rodos neimti i galva. Jei ten cm skiriasi, na tada kakzokie praradimai bus, bet uztat apvijos geriau ausinsis.
Į viršų
kornelijus123
An Bal 06 2010, 06:20
Užsiregistravęs dalyvis #275
Prisijungta: Pr Grd 15 2008, 10:08

Pranešimų: 40
Bandysiu konstruoti taip: diska darysiu 35 cm, desiu magnetus n50 imagnetinimo (apie 25 % galingesni) vyniosiu dviguba 2,4 mm viela koki 60 viju ir ziuresiu kas gausis.
Į viršų
sarunas
Št Bal 10 2010, 07:15
Užsiregistravęs dalyvis #932
Prisijungta: Pr Sau 04 2010, 01:52

Vieta: CŽV
Pranešimų: 33
kornelijus123 rašė ...

Bandysiu konstruoti taip: diska darysiu 35 cm, desiu magnetus n50 imagnetinimo (apie 25 % galingesni) vyniosiu dviguba 2,4 mm viela koki 60 viju ir ziuresiu kas gausis.

kokiu matmenu magnetus desi ir kiek vienetu? Gal pasidalinsi info kur tokiu magnetu gavai.
Į viršų
Flopix
An Geg 11 2010, 01:34
Užsiregistravęs dalyvis #1215
Prisijungta: An Geg 11 2010, 01:25

Vieta: Vilnius
Pranešimų: 11
na as naujas cia.. norejau paklausti pagal ka pasirinkti magnetus generatoriams.
tarkim, jei nesikeicia tarpas tarp magnetu ir apviju/faziu skaicius, kaip pakelti generatoriaus galinguma?
kolkas nezinau pagal ka pasirinkt.. panasu ir kolega "metodami nauchnogo tyka" renkasi..
Į viršų
xaker
An Geg 11 2010, 02:38

Užsiregistravęs dalyvis #88
Prisijungta: Tr Spa 15 2008, 07:10

Vieta: Mažeikiai
Pranešimų: 2750
Storink viela
Į viršų
Tinklalapis
Eiti į puslapį  1 2  

Persikelti:     Į viršų

Nario spalvos kodas:
Pagrindinis Administratorius, Administratorius, Forumo Moderatorius, Nariai

Sindikuoti šią temą: rss 0.92 Sindikuoti šią temą: rss 2.0 Sindikuoti šią temą: RDF
Powered by e107 Forum System