Diskusijos

Zir.lt :: Diskusijos :: Elektronikos technologijos :: Maitinimo šaltiniai
 
<< Prieš tai buvusi tema | Sekanti tema >>
Vejo, saules šildymo teno valdymo shema
Eiti į puslapį  1 2 3 4
Moderatoriai: Admin, Adas, Windpower, dziugas, xaker
Autorius Pranešimas
dziugas
Pr Grd 05 2016, 11:03
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
Kas turi nora ir galimybe konstruoti, pasiulysiu veikiancia shema, skirta saules bateriju ir vejo jegaines apkrovos svelniam regiuliavimui. Apkrova gali buti vandens sildymo tenas, kuri maitins vejo ar saules bateriju generuojama energija.
Svelnus reguliavimas turima omenyje, kad jegaines stabdymas dides kylant iejimo itampai ir mazes krentant iejimo itampai. Suderinimui yra skirta iejimo reguliavimo varza, o stabdymo jautrumui padidinti skirta stiprinimo reguliavimo varza.
Toliau iprasta pwm 4khz TL494 mikroshema, kuri valdo IGBT (G80G60) tranzistoriu. Shemos maitinimui i 12V atlieka VIPER22A. 12V maitinti pradeda kai iejimo itampa pasiekia 30V ir puikiai ji gali dirbti iki 350V, srove kuria max kuria galima ja apkrauti 300mA.
Papildomai galima jungti temperaturini davikli ntc 10k varza. Virsijus nustatyta temperatura, shema yra uzmigdoma, kol nenukris temperatura. Sis atvejis labiau tinka prie saules bateriju, kadangi vejo jegaines negalima palikti be stabdymo apkrovos. Temperaturinis daviklis butu kisamas prie boilerio sieneles.
Su sia shema galima naudoti jau integruota boilerio termostata, nebijant kad sudegs kontaktoriai. Su pwm valdymu nebera baimes kontaktams del kibirksties lanko.
Prisegtam faile plokste ir shema.

zir_tenu_valdymas.zip

Programos prisegto failo perziurai:
Plokstes Sprint-Layout programa informacijos nuoroda
Atsisiusti: informacijos nuoroda

Shemos braizymo sPlan programa informacijos nuoroda
Atsisiusti: informacijos nuoroda arba viewer: informacijos nuoroda






















[ Redaguota Kt Sau 05 2017, 11:56 ]
Į viršų
satigis
Pr Grd 05 2016, 11:20
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 517
sveiki
butu labai idomu nuo saules bateriju (0.3 - 1.15 kw)
jau ir surinkta. Dezutes nereik.
ar eitu susitart ?
Į viršų
dziugas
Pr Grd 05 2016, 11:48
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
Tolimesni mano tikslai:
issibandyti su vejo jegaine, saules panelemis. Testuojant naturaliomis salygomis gal kazkokiu uodegu gali islyst. Kadangi plokste nedidele, ateiciai galima bus pas kiniecius uzsisakyti. Tad siuo metu reikia laiko bandymams.
Kas sugeba gali pats susirinkt ir isbandyti, pasidalinti ispudziais ar iskilusius klausimus aptart.
Į viršų
dziugas
Pr Grd 05 2016, 02:58
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
Perkelsiu pasisakymus is kitos temos:
dziugas rašė ...

zam0lskis rašė ...

tavo schema - lemputes sildytuvas, i ne teno
juokauju - neisizeisk.
bet tikrai dar ja manau reikia isdirbt iki galutinio varianto. tokio, kad paimei kokias 1-2kw saules bateriju plokstes ir kaitini tena kokiu 1,5 -3kw. dabar cia valdymo principas - o ne isbaigta schema.

Derinant ant stalo uztenka ir 60w 24v lemputes, matosi kaip dirba tranzistoriai, ar kaista. Paskui nesuosi prie aukstos itampos tabletinio generatoriaus, apkrova 220v virdulys ir sukdamas pratikrinu kaip veikia apkrovos reguliavimas, tranzistoriu kaitimas.
Surinkau shema atrodo viskas turi veikti, bet stipriai kaito tranzas, visur signalus perziurejau kol radau kaltininka, varzele 4,7omo brokuota pasitaike. Pakeiciau kita tokia pat ir kaitimas isnyko. Beliko viska i dezute, tranzus prie radiatoriaus prisukt, ir prasytis pas virgi is forumo, kad leistu prie maluno ir saules bateriju issibandyti.



zam0lskis rašė ...

tai tame is esme, kad kol valdomi galingumai iki 100W, ten viskas tobula valdyme atrodo. o kai uzmausi bent jau 1,5kw virdulio tena - taip ir paruksta kas nors velniop arba nebedirba...
dabar pas tave dziugai yra tik valdymo dalis.
va tu parodyk pajunges pvz 1 virduli, ir paskui sakykim padidini daugiau jegos tranzu, kokius 3 kartus - ir pajunges 3 virdulius, kad veikia su ta pacia schema be problemu. va tada galima sakyt, kad paprasta ten. kai nesvarbu kiek valdo.
kad butu kaip su elektros prailgintuvu, nori 1 virduli - nori 5 virdulius kaitini. tereikia 5 rozetes nusipirkt. na supratai manau ka norejau parasyt.
dabar nixera cia nera paprastas sprendimas cia tik veikianti schema - bet dar nepritaikyta kazkam naudingam. o be taves cia nelabai kas mokes pritaikyt...
-------------
ai - dar privalumas, kai jegos detaliu nesunku gaut nusipirkt nes uzknisa kai kokia nors specifine ikisa...

Į viršų
dziugas
Pr Grd 05 2016, 03:06
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
Zamolski kalbi netiesa, sios shemos dalis tikrai veikia nuo 1-7kw, nesiulyciau jei nezinociau, tik siuo atveju sumasciau supaprastinti, jokiu mikrovaldikliu, viskas paprasta ir elementaru, tik du potenciometrai.
Galiu tik tiek pasakyti, kad vienas IGBT tranzas gali 2kw atlaikyti, 2lygiagreciai atlaikys 4-5kw, per pikus gali ir daugiau. Jei reikia daugiau galios jungi du tokius blokelius lygiagreciai ir t.t.

[ Redaguota Pr Grd 05 2016, 03:07 ]
Į viršų
zam0lskis
Pr Grd 05 2016, 07:05
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3213
Dar man kruva klausimu.
Jeigu iki 350V, tai generatoriu jau reikia jungt tik trikampiu. O cia nepopuliarus jungimas. Negali isdirbt varianto, kad butu iki 560V? Tranzai tai 600V kaip supratau. Dabar tokiam variante ant generatoriaus zvaigzde tektu tris schemas iskart det, ir iskart neaiskumai kaip veiktu... Isvis pagal mane generatoriams atsparumas schemos turetu but bent iki 1000V, nes ten visokiu nesamoniu su itampos suoliais buna.
Del jungimo ant saules bateriju komplekto. Tu cia rasai kad reguliuosis pagal iejimo itampa, bet saules bateriju itampa iskart tampa maksimali vos keliems spinduliams islindus, o kyla tik srove. Nu tokia ju darbo charakteristika. Nebent iskart jas dusint su apkrova. Tai kaip elgsis schema? Jei jungt ant tenu skirtu ~230V tinklui, tai DC linijos itampa turetu but kazkur 320-330V. Tai cia butu arba 10 saules ploksciu komplektelis (kur is 60 celiu) - taigi galingumas schemos turetu but minimum 2,5-3kw. Arba 8 saules plokstes kur is 72 elementu, taigi irgi ne maziau 2kw minimumas tokio komplektelio. Kitaip nepasieksi tiesiog net 300V DC.
O tu pats neturi salygu tokio komplekto pasistatyt - tada isbandytum kaip reikalas Niekaip nesuprantu - bandai vis su maitblokiais ir lemputem savo kurinius..
Dar idomu kiek kainuotu pirkt is taves ta valdikli be dezes ir ausintuvu?
Ir man platos isdestymas nelabai irgi. Iki 10A sroves ten tekes, o ta jegos dalis ir kontaktai tokie nelabai sakyciau rimtai atrodo. Ir ausintuvus bus nepatogu kabint, kondikas trukdo. Elektrolitas aplamai ne per arti tranzu, nebus kaip Miciui, kai nuo karscio nuskraide? As suprantu, kad takeliai turi but kuo trumpesni nuo kondiko iki tranzu - bet gal kitaip isdestyt galima? Pagal mane jei teisingai daryt plata, tai jegos dalis turi but nepagaileta vietos takams ir po varzteli is visu platos kampu. Nes sita dalis gali deformuotis del temperaturu ir atitrukt paike kokia nors. O ta valdymo dali, kur mikro takeliai, darai arba platos issikisime - kuris nesisuka is kampu (kad nesideformuotu), arba kaip tas maitblokis - ilituojama atskira plata ant kontaktu. Dabar taip sudeliota, kad tampysis ties valdymu, garantuotai ten atsoks kas nors ar itruks kokia nors SMD detale.

[ Redaguota Pr Grd 05 2016, 07:24 ]
Į viršų
dziugas
An Grd 06 2016, 08:21
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
Atsakymas zamolskiui:
1)Savo generatoriu junk kaip nori, zvaigzde, trikampiu ar staciakampiu, shemai nesvarbu. Svarbu kokia bus darbine itampa. Jei itampa > 350V, tada butini sie dalykai: itampos turi buti didesnes elektrolitinio kondensatoriaus, tranzistoriaus ir zinoma sildymo teno. Viper22 pagal popierius iki 800V leidziama.
2)Saules baterijoms apkrovos valdymui galima remtis ir itampa, nebutinai srove. Per daug apkrovus saules baterija krenta ir itampa, o mums to pakanka kad matyti luzio taska, kada krenta srove ir itampa. Panasiai veikia ir verinuko shema. Tai nera idealus atvejis, bet veikiantis. Sildymui saules bateriju itampa geriausiai butu apie 300V, tai iseitu apie 8vnt. po 250w, jei plokstes darbine itampa >=30V.
3) Zinoma galima ir kitaip isdestyti detales, as dariau is dvieju daliu. Pagrindine plokste su dviem IGBT tranzais ir PWM reguliavimo plokstele. Neaprasiau visu smulkmenu eksperimento. Testavau dvi atskiras pwm mikroshemas TL494 ir SG3525, paskui atskirai prie TL494 jungiau draiveri IR4427. Dariau visus matavimus oscilografu ir lyginau. Kovojau su triuksmais, kaitimu, dazni reguliavau nuo 1-15khz, bet jums pateikiau jau islaizyta supaprastinta shema, atsisakiau sroves reguliavimo. Tad pasilieku atviras pasiulymams, shemotechnikai, montazui.
Negaila tik konstruokite.
Į viršų
verinukas
An Grd 06 2016, 08:23
Užsiregistravęs dalyvis #2623
Prisijungta: Kt Sau 09 2014, 08:30

Vieta: Panevėžio raj.
Pranešimų: 451
Sveikinu su dar vienu realiu projektu!!!

Manau galima šiek tiek supaprastinti schemą atsisakius LM2904 ir komparatorių suformuoti naudojant TL494 vidinį operacinį stiprintuvą (kontaktai 1,2,3).

Dar, komparatoriaus įėjimo grandinėje siūlau pastatyti varistorių, kad statiniai krūviai neužmuštų matavimo grandinės. Kaip taisyklė, iš baterijų ar vėjo jėgainės ateis ilgi laidai, kuriuose formuosis statiniai krūviai.

Valdymo schemą reiks statyti kuo arčiau boilerio, kuo trumpesniais laidais, nes jėgos grandinėje naudojamas stačių frontų aukštas dažnis, skleis trukdžius.

Manau, kad viskas puikiai veiks.
Į viršų
dziugas
An Grd 06 2016, 08:51
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
Galima bandyti ir sitaip, tik dar neisbandziau praktines puses su stiprinimo reguliavimu.

Į viršų
dziugas
An Grd 06 2016, 09:07
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
Dar galiu pasiulyti, logikos junginejima su NE555, galima butu ijungti krovima, pasikrovus automatiskai paleidzia teno shema, issikrovus akumuliatoriui vel pasileidzia krovimas. Logikos reguliavimas su histerize.



[ Redaguota An Grd 06 2016, 09:09 ]
Į viršų
Stasiuks
An Grd 06 2016, 09:50
Užsiregistravęs dalyvis #2615
Prisijungta: An Grd 10 2013, 09:04

Vieta: Kaunas
Pranešimų: 870
dziugas rašė ...

Kas turi nora ir galimybe konstruoti, pasiulysiu veikiancia shema, skirta saules bateriju ir vejo jegaines apkrovos svelniam regiuliavimui. Apkrova gali buti vandens sildymo tenas, kuri maitins vejo ar saules bateriju generuojama energija.
Svelnus reguliavimas turima omenyje, kad jegaines stabdymas dides kylant iejimo itampai ir mazes krentant iejimo itampai. Suderinimui yra skirta iejimo reguliavimo varza, o stabdymo jautrumui padidinti skirta stiprinimo reguliavimo varza.
Toliau iprasta pwm 4khz TL494 mikroshema, kuri valdo IGBT (G80G60) tranzistoriu. Shemos maitinimui i 12V atlieka VIPER22A. 12V maitinti pradeda kai iejimo itampa pasiekia 30V ir puikiai ji gali dirbti iki 350V, srove kuria max kuria galima ja apkrauti 300mA.
Papildomai galima jungti temperaturini davikli ntc 10k varza. Virsijus nustatyta temperatura, shema yra uzmigdoma, kol nenukris temperatura. Sis atvejis labiau tinka prie saules bateriju, kadangi vejo jegaines negalima palikti be stabdymo apkrovos. Temperaturinis daviklis butu kisamas prie boilerio sieneles.
Su sia shema galima naudoti jau integruota boilerio termostata, nebijant kad sudegs kontaktoriai. Su pwm valdymu nebera baimes kontaktams del kibirksties lanko.
Prisegtam faile plokste ir shema.

Bandysiu surinkinėti šią schemą, gal yra PCB juodai balta, kad galėčiau ant printerio atspausdinti?

[ Redaguota An Grd 06 2016, 10:31 ]
Į viršų
dziugas
An Grd 06 2016, 10:20
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
Stasiuk, po ikeltu failu sudejau nuorodas i programas, kurias atsisiusi plokstes failo perziurai ir atsispausdinsi.
Nebent labai reikia galiu i pdf konvertuoti, tik nezinau ar nepabegs dydis. Pabandysiu, jei ka prisegsiu veliau.
PS:
nepavyks su pdf nes konvertuojant takeliai per ploni gaunas, tad belieka atsisiusti programas.



[ Redaguota An Grd 06 2016, 10:34 ]
Į viršų
Stasiuks
An Grd 06 2016, 10:29
Užsiregistravęs dalyvis #2615
Prisijungta: An Grd 10 2013, 09:04

Vieta: Kaunas
Pranešimų: 870
dziugas rašė ...

Stasiuk, po ikeltu failu sudejau nuorodas i programas, kurias atsisiusi plokstes failo perziurai ir atsispausdinsi.
Nebent labai reikia galiu i pdf konvertuoti, tik nezinau ar nepabegs dydis. Pabandysiu, jei ka prisegsiu veliau.
PS:
nepavyks su pdf nes konvertuojant takeliai per ploni gaunas, tad belieka atsisiusti programas.

Ačiū susitvarkysiu
Į viršų
powilas
Tr Grd 07 2016, 12:27
Užsiregistravęs dalyvis #2197
Prisijungta: Pr Lap 12 2012, 11:40

Vieta: marijampoles raj.
Pranešimų: 1297
Turiu laisvo laiko ir noro, pabandysiu isbandyti sias schemas. o Zamolskiui reiketu patyleti apie platos isplanavima, schemotechnika ir visa kita. bent turetu bendra supratima apie tai, tuomet galetu komentuot.
Į viršų
zam0lskis
Tr Grd 07 2016, 10:50
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3213
powilas rašė ...

Turiu laisvo laiko ir noro, pabandysiu isbandyti sias schemas. o Zamolskiui reiketu patyleti apie platos isplanavima, schemotechnika ir visa kita. bent turetu bendra supratima apie tai, tuomet galetu komentuot.

klausyk powiliuk, pakomentuok kaip pvz prisukt atsuktuvu sitos platos mosfetus prie ausintuvu. lankstyt ju kojas, islituot kondensatoriu ir paskui vel ilituot ar kaip? tu gi ismanai geriau uz mane
visumoj man plata patinka, bet taupyt kelis eurocentus ant platos ploto tai nelogiska. ypac kai pats dziugas siulo visokiu priedu ir papildomu galimybiu pridet prie sitos schemos. paskui kai jas reiks sukist - tai uzsiknisi negyvai.
as tokius dalykus kaip schemos isbandymas realiom salygom, teisingas platos isplanavimas, patogi deze, patogus montavimas, patogus detaliu keitimas ir t.t. - laikau savaime suprantamais dalykais "islaizytai" schemai.
dabar tera prototipas. puiku kad veikiantis ir dalinai isbandytas, galima drasiai padekot uz tai dziugui - bet tik tiek. jei dziugas nevysto savo projekto iki galo - tai cia jo reikalas. bet jei dalinasi forume - tai jam kazkas rupi - tik neaisku kas


[ Redaguota Tr Grd 07 2016, 11:08 ]
Į viršų
dziugas
Tr Grd 07 2016, 12:20
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
zam0lskis rašė ...

powilas rašė ...

Turiu laisvo laiko ir noro, pabandysiu isbandyti sias schemas. o Zamolskiui reiketu patyleti apie platos isplanavima, schemotechnika ir visa kita. bent turetu bendra supratima apie tai, tuomet galetu komentuot.

klausyk powiliuk, pakomentuok kaip pvz prisukt atsuktuvu sitos platos mosfetus prie ausintuvu. lankstyt ju kojas, islituot kondensatoriu ir paskui vel ilituot ar kaip? tu gi ismanai geriau uz mane
visumoj man plata patinka, bet taupyt kelis eurocentus ant platos ploto tai nelogiska. ypac kai pats dziugas siulo visokiu priedu ir papildomu galimybiu pridet prie sitos schemos. paskui kai jas reiks sukist - tai uzsiknisi negyvai.
as tokius dalykus kaip schemos isbandymas realiom salygom, teisingas platos isplanavimas, patogi deze, patogus montavimas, patogus detaliu keitimas ir t.t. - laikau savaime suprantamais dalykais "islaizytai" schemai.
dabar tera prototipas. puiku kad veikiantis ir dalinai isbandytas, galima drasiai padekot uz tai dziugui - bet tik tiek. jei dziugas nevysto savo projekto iki galo - tai cia jo reikalas. bet jei dalinasi forume - tai jam kazkas rupi - tik neaisku kas


Zamolski nepergyvenk del elektrolitinio kondensatoriaus. Is pradziu prisimontuoji radiatoriu, tranzistorius, dioda. Ta atlikus isilituoji kondensatoriu backute ir viskas. Nereikia nieko lankstyti, blogam sokejui ir kiausiniai maiso.
Is kitos puses pazvelgus, kiek daznai reikia keisti tranzistorius? Kas vakara? karta i menesi? Jei naudosi su protu, galbut ir pamirsi kaip reikia juos keisti.

Projekta vystau turedamas laiko, uzbaigsime ji. Jei ir niekas nedarys, tai reikalui esant zinos kur kreiptis pagalbos. Nesinori tusciai laikyti senas idejas savo galvoj, uzsilenksiu ir liksi nieko nesuzinojes.
Į viršų
zam0lskis
Tr Grd 07 2016, 04:03
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3213
del platos:
nu as pvz kai kisu i deze savo elektronikos "kurinius", man daznai buna taip, kad reikia ten pastoviai isiminet ir idedinet pacia plata. ta prasme nusuki varztelius platos kampuose, nuo radiatoriu atsuki, potencikus atleidi, laidus atsuki ir isimi. o cia toks variantas isvis neimanomas del prasto isplanavimo. o sakykim pakeisiu detaliu isplanavima kaip man reikia - gal ten grybaut schema prades. nes as nesu toks patyres kaip tu su aukstadaznem schemom, o tu cia prirasinejai visokio bieso apie derinimus
nu neesme.
dziugas rašė ...

Surinkau shema atrodo viskas turi veikti, bet stipriai kaito tranzas, visur signalus perziurejau kol radau kaltininka, varzele 4,7omo brokuota pasitaike. Pakeiciau kita tokia pat ir kaitimas isnyko.

schemoj 4,7 omo tokios kaip ir ner varzos. kurioj cia vietoj ji?


[ Redaguota Tr Grd 07 2016, 04:12 ]
Į viršų
dziugas
Kt Grd 08 2016, 08:32
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
Plostes surinkinejimo eiga zamolskiui:





Kai jungiu lygiagreciai kelis galios tranzistorius dedu varzeles nuo 4,7-10 Omu, todel kad ne visada buna idealiai vienodi tranzistoriai. Kiek tas butina kategoriskai neatsakysiu.





Į viršų
Stasiuks
Kt Grd 08 2016, 10:03
Užsiregistravęs dalyvis #2615
Prisijungta: An Grd 10 2013, 09:04

Vieta: Kaunas
Pranešimų: 870
Schemoje kur pažymėtas 12V maitinimo šaltinis, ar gali būti naudojamas atskiras modulis? Turiu iš kiniečių nupirkęs step down konverterį, užmaitinčiau nuo 24V akumo ir sumažinčiau iki 12 V. Nereikėtų surinkinėti
Į viršų
dziugas
Kt Grd 08 2016, 10:27
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
Stasiuks rašė ...

Schemoje kur pažymėtas 12V maitinimo šaltinis, ar gali būti naudojamas atskiras modulis? Turiu iš kiniečių nupirkęs step down konverterį, užmaitinčiau nuo 24V akumo ir sumažinčiau iki 12 V. Nereikėtų surinkinėti

Zinoma gali, shemos maitinimui gaima duoti 12-15V. Ar tu tai padarysi su viper22 ar su savo kitu maitinimo slatiniu nesvarbu.
Į viršų
Eiti į puslapį  1 2 3 4  

Persikelti:     Į viršų

Nario spalvos kodas:
Pagrindinis Administratorius, Administratorius, Forumo Moderatorius, Nariai

Sindikuoti šią temą: rss 0.92 Sindikuoti šią temą: rss 2.0 Sindikuoti šią temą: RDF
Powered by e107 Forum System