Diskusijos

Zir.lt :: Diskusijos :: Vėjo jėgainės :: Ar verta daryti?
 
<< Prieš tai buvusi tema | Sekanti tema >>
99% naudingumo vertikali vejo jegaine ypac paprastomis mentimis
Eiti į puslapį  1 2 3
Moderatoriai: Admin, Adas, Windpower, dziugas, xaker
Autorius Pranešimas
dziugas
Št Sau 27 2018, 06:22
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 992
robertonebadzio rašė ...


Bet gerai kad zamolskis sujudina foruma, kad ir su vertikalkem, vistiek gerai, nes visi jau baigia išbyrėti...

Jei darbai kalbetu uz save forumas butu gyvesnis, nesenai sutikau aktyvu nari, pasirodo pabodo tuscias turinys ir auksto lygio filosofija.

Roberai- rasiau atsakyma jusu zinutei is telefono ir nukirpo jusu pranesimo pradzia, atsiprasau.

[ Redaguota Št Sau 27 2018, 06:25 ]
Į viršų
zam0lskis
Sk Vas 04 2018, 10:52
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3166
o ziuriu jau tokio principo gamina cekai tik silpnokai konstrukcija ispildyta...
informacijos nuoroda

[ Redaguota Sk Vas 04 2018, 10:58 ]
Į viršų
robertonebadzio
Pr Vas 05 2018, 08:31
Užsiregistravęs dalyvis #1240
Prisijungta: Pr Geg 31 2010, 04:12

Vieta: Alytus
Pranešimų: 1021
Manau apie 0,5 kw prie 8 vėjo gamins. Daugiau tikrai nebus. Ferma didelė, o naudos nelabai. Na ir matau brangiai pagaminta. Čekai geri konstruktoriai, bet geriau jie gamintų Horizontalias, tai tikrai būtų nauda.
Į viršų
zam0lskis
Pr Vas 05 2018, 02:37
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3166
robertonebadzio rašė ...

Manau apie 0,5 kw prie 8 vėjo gamins. Daugiau tikrai nebus. Ferma didelė, o naudos nelabai. Na ir matau brangiai pagaminta. Čekai geri konstruktoriai, bet geriau jie gamintų Horizontalias, tai tikrai būtų nauda.

manau nesuvoki dar, kas cia per jegaine. cia ir yra Horizontalios jegaines pilnas analogas. tu lygini su "tipinem" vertikaliom. pagalvok gerai - ar bent viena "tipine" vertikalia mates, kad turetu vejo uodega, kreipiancia i veja? arba, kad su uodega galimetu vertikalia isvest is vejo?
tik cia pas ceku varianta uodegos mechanizmas pasleptas pusasiuose (korpuso viduje) ir krumpliaraciuose. ten atkreipk demesi - prie sparnu reduktoriai stovi. ir prie stiebo. bet video vidaus nerodo vidaus, tik kaip gaubtus uzsuka... patentuota tipo nors tie patentai 100 metu senumo jau kazkada buvo...


[ Redaguota Pr Vas 05 2018, 02:40 ]
Į viršų
robertonebadzio
Pr Vas 05 2018, 05:41
Užsiregistravęs dalyvis #1240
Prisijungta: Pr Geg 31 2010, 04:12

Vieta: Alytus
Pranešimų: 1021
Na reduktoriai kaip rašydavai anksčiau, atima labai daug galios ir yra blogis. Tai ar blogis? ar ne? 5 kw jinai neišgaus nei prie 12 vėjo. Kadangi veikia pasukimas į vėją, jinai niekada neišvystys didelio greičio. O tai reiškia, nebus inercijos didelės ir nebus efekto. Daug rašyta apie jų naudingumo koeficientą. Jis pats maziausias.
Na bet jeigu tau patinka, tai labai gerai. Svarbu turi pasitenkinimą jas palaikydamas. Aš jau čia sunokau prieš 10 metų. Todėl nuomonės nekeisiu niekada, kaip ir didžiausių jegainių gamintojai. Nei Vestas, nei ENERCON, nei Hannewind, nei kiti negamina tokių variantų, nes sąnaudos yra didelės, o atkatas mažas....
Į viršų
zam0lskis
Pr Vas 05 2018, 06:37
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3166
robertonebadzio rašė ...

Na reduktoriai kaip rašydavai anksčiau, atima labai daug galios ir yra blogis. Tai ar blogis? ar ne? 5 kw jinai neišgaus nei prie 12 vėjo. Kadangi veikia pasukimas į vėją, jinai niekada neišvystys didelio greičio. O tai reiškia, nebus inercijos didelės ir nebus efekto. Daug rašyta apie jų naudingumo koeficientą. Jis pats maziausias.
Na bet jeigu tau patinka, tai labai gerai. Svarbu turi pasitenkinimą jas palaikydamas. Aš jau čia sunokau prieš 10 metų. Todėl nuomonės nekeisiu niekada, kaip ir didžiausių jegainių gamintojai. Nei Vestas, nei ENERCON, nei Hannewind, nei kiti negamina tokių variantų, nes sąnaudos yra didelės, o atkatas mažas....


nesupratai ziuriu visiskai. niekaip neperpranti kaip ji veikia
cia nera jokio reduktoriaus, dalyvaujancio paciam gamybos procese. sparnai generatoriu suka tiesiogiai. visa vejo energija nueina i genera tiesiai be jokiu redukcijos laipsniu ir panasiu nesamoniu.
-----------
ir kitas dalykas - sioje jegaineje yra uodega. kuri per reduktoriu 1:2 varto sparnu kampa. nu kaip pitcho mechanizmas, bet nevisai. reduktorius cia naudojamas teisingas - letinantis. suletina 2 kartus. ir jis letina tik viena dalyka - uodegos pasisukima, ir perduoda ta judesi sparnams. ta prasme uodega visada atsukineja sparnu padeti, kad vienoje jegaines puseje sparnas butu plokstuma i veja (dirbtu 100% plokstuma). o tuo paciu metu kitoje jegaines puseje sparnas kad butu briauna i veja. kad nedirbtu pries veja, na briauna juk siaura, nu gal keli % pasipriesinimas ir yra, bet labai menkas. taip pat aisku yra kazkoks trinties pasipriesinimas guoliuose - kaip ir visur. bet jis 1-2% ribose. kadangi reduktorius teisingas - letinantis, tai maksimaliai pasipriesinima sukelt tegali 0,5 karto.
-------
del tavo "subrendimo jegainiu klausimais jau pries 10 metu" .
sitam forume be sitos temos apie tokio tipo jegaines aplamai nera nei zodzio. nei nuorodu. nieko. o forumas irgi gana senas, manau 10+ metu yra tas leidzia daryt prielaida, kad Lietuvoj tokiu jegainiu isvis nelabai kas zino... tokio tipo ju cia tiesiog nera. jei tu "brendai" nieko nezinodamas apie kazka - nu tai ka tu gali ismanyt apie tokio tipo jegaines - nes nei tu ju mates, nei apie jas girdejes, nei ju konstraves...
===========================
dar pakomentuosiu jegaine.
ta prasme cia uodega i veja sukioja ne visa jegaine iskart, o tik pacius sparnus. va tuo ir skiriasi siektiek nuo horizontalios. nes ten uodega tegaudo tik visos jegaines krypti. o cia uodega gaudo kiekvieno sparno krypti individualiai. bet visus sparnus iskart vienu metu. cia yra sioks toks privalumas pries horizontaliais - jei sugestu vienas sparnas, ar net nulektu - jegaine toliau veiktu. jei pakankamai stiprus korpusas - nebutu net disbalanso.
----------
del sparnu valdymo mechanizmo.
yra variantai su grandinem. yra su skyvais (dirzelis turi but dantytas). yra su traukem. yra su dantratinem zvaigzdem (man labiausiai patinkantis variantas). o cia cekai isdirbo su torcioniniais pusasiais kazkokiais.
as intere labai mazai kur tokias mates. Prancuzijoj daro viena firmele - bet ten kazkokias daugiamodulines. Japonas viena buvo tokia sukonstraves. O daba cekai stumdo kazka tokio . Ir jos dirba net prie labai silpnu veju. Jos visada dirba ne greiciau uz vejo srauta (labai geras sukimo momentas ir labai arti teorines idealios sparnuotes ribos, ir niekada nekels triuksmo). Na is minusu - reikia labai letaeigiu generu su daug poliu ir konstrukcijai reikia daugiau metalo - del to pramonei neapsimoka Jei kazkada bus pigiu medziagu - visas trisparnes i siukslyna ismes ir statys tik tokio tipo.
############################
dar del konkreciai sitos ceku jegaines. ji irgi matos neisdirbta normaliai iki galo.
sitam video matosi:
informacijos nuoroda
pvz as matau tokius minusus.
1. pagrindinis stiebas (vidurinis) - aiskiai per silpnas. jis linguoja ir jegaine neturi vientisumo. su laiku ten kazkas nulakstys...
2. aiskiai per maza uodegele. blaskosi ir atitinkamai sparnu kampas blaskosi. tai irgi inesa nestabilumo. matos ten atsvara uodegelei uzdeta - bet ji mazai padeda.
3. jegaine stovi ant generatoriaus korpuso dangcio... cia irgi nesamone. mazina bendra stabilumo.
4. sparnai skuduriniai...
P.S. dar ten gali but viduje pasleptas koks nors greitinantis reduktorius , pvz planetinis - nes forma tai itartina genero. cia irgi butu ablomas... nu neardziau - nezinau. speju tik, nes pagal mane genero diametras turetu gautis didesnis bent dvigubai - kad normaliai galia nuimt. na nebent ten isilginti poliai.
----------------
radau dar nuoroda:
informacijos nuoroda
panasu, kad 54 poliu generas. lygtai be reduktoriaus





[ Redaguota Pr Vas 05 2018, 08:15 ]
Į viršų
robertonebadzio
An Vas 06 2018, 07:27
Užsiregistravęs dalyvis #1240
Prisijungta: Pr Geg 31 2010, 04:12

Vieta: Alytus
Pranešimų: 1021
Nepyk, neperskaičiau visko ka parasei. Labai gerai zinau kaip tai veikia, nes buvau rades pries keleta metu pas ruskius ir pas svedus ar danus gerai neatsinemu. Nu nera cia tos energijos, nėra...Greitis mazas, nesvarbu kad isnaudoja vėja, bet greicio nėra koks TSR tegul paraso????Esu rases, kad Latvijoje buvo reklama, uzsakymai Prienuose ir jie subankrutavo, nes nioekam to nereikejo. Cia tipo patentas? Dėl ko? Jie tipo nori parodyti, kad naujo atrado ir pirkite. Pimpala jiems i viena vieta...
Į viršų
zam0lskis
An Vas 06 2018, 08:33
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3166
TSR nera grafikuose - nes tokiu netiria. Jos neisskirtos kaip kazkoks atskiras tipas. Neradau niekur .
Turetu but TSR grafiko forma kazkas panasaus kaip savoniaus ir daugiamentes, bet platesne ir aukstesne parabole. Vienu sonu prilipus prie idealios sparnuotes grafiko (kol daug neapkrauni). O po akrova turetu suletet apsukos, bet grafikas ne simetriskai krist zemyn, o nusitempt i sona. Ta prasme labiau atkartot Betzo teorine riba. Ypac jei didint sparnu skaiciu virs 3.
Dar ten yra kur minejau - prancuzai tobulina tokio tipo is daug sparno segmentu - ten TSR grafikas turetu skirtis - nes dalis sparno judes greiciau uz veja - o dalis leciau ir atsiras tipines problemos su triuksmingumu. Taigi tokios TSR turetu panaset labiau i trimente horizontalia.
----------
Tai duok nuoroda, jei buvai rades, but idomu zvilgtelet As apie jas pries pora metu tik suzinojau. Buvau kazkada mates dar seniau veikiancio modelio trumputi video - bet tada net nesuvokiau pacio principo ir neatkreipiau demesio. Taip praslydo pro akis ir tiek
As viska vertinu is mechanines ir eksplotacines puses - kolkas nematau jokiu probleminiu vietu. Cia galima genera padaryt zemeje - nereiks laipiot. Nereikia kontaktatoriu ar ten susisukusiu kabeliu. Paprastas mechaninis sustabdymas ir valdymas. Ir nera pagrindines problemos megejiskam konstravime - sutetingos formos ir isvaizdos sparno. Visas sudetingumas - uodegos-sparnu kampo mechanizme.

[ Redaguota An Vas 06 2018, 08:40 ]
Į viršų
Micius
An Vas 06 2018, 12:01
Užsiregistravęs dalyvis #1762
Prisijungta: Št Bir 11 2011, 08:12

Vieta: Vikonys, Anykščių raj.
Pranešimų: 2912
Kiek guolių toje jėgainėje ?
Į viršų
zam0lskis
An Vas 06 2018, 03:26
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3166
du genere. 4 arba 5 arba 6 stiebe. 6 arba 9 pusasiuose. ir 6 arba 9 sparnuose
nuo 18 iki 26 mazdaug cia as priskaiciuoju guolius ir kampiniuose reduktoriuose.
dar turek minty 4 dantraciu triasis mazgas stiebe (jis principe nestandartas, tektu daryt minimum korpusa) ir 3 sliekiniai reduktoriai ties sparnais (cia eitu pritaikyt standartinius). cia isviso bus 10 danraciu.
ir greiciausiai dar 1 arba 4 sliciniai sujungimai. 1 tai tikrai maciau kad idetas, kai surinkinejo.
========================
as daryciau siektiek kitaip - savadarbes zvaigzdes, nes krumpliaracius, ypac kampinius, nerealu paciam isdrozt be spec. stakliu ir irankiu... reiketu 7 zvaigzdziu (6 vienodos ir 1 mazesne, arba 3 vienodos ir 4 mazesnes vienodos). ir panasiai (irgi iki 26 ) guoliu. bet butu paprasciau surinkt, ir tept ir keist guolius.

[ Redaguota An Vas 06 2018, 04:00 ]
Į viršų
Micius
An Vas 06 2018, 06:10
Užsiregistravęs dalyvis #1762
Prisijungta: Št Bir 11 2011, 08:12

Vieta: Vikonys, Anykščių raj.
Pranešimų: 2912
Nežinau, man atrodo, kad čia panašiai, kaip saulės jėgainė su trekeriu ir be. Mechanizmas vis tiek per daug sudėtingas, o nauda kažin ar atsveria visus kitus niuansus. Jeigu daryti nedidelę, tai ne geriau būtų tiesiog su daliniu uždengimu ir su uodegėle jam ?
Į viršų
zam0lskis
An Vas 06 2018, 06:25
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3166
ner cia sudetingumo. paprastam dviraty irgi apie 13 guoliu stovi. beginiam dar daugiau o intensyviai apkrauti tik 6 ar 7.
--------
suprask, kad cia pagalbine sistema, o ne pagrindine - kur tie visi guoliai naudojami. pagrindiniai guoliai tera 4-5, du generatoriuje ir 2-3 pagrindinej varomojoj asy (ji stiebo viduje). tik jie tera smarkiai apkrauti, ir juos galbut tektu kas kazkiek laiko patept ar net keist. visi kiti guoliai dirba visiskai neintensyviai. jie tiesiog palaikomieji. cia pati konstrukcija ne standi, o lanksti.
na galima ir su trekeriu lygint, be nevisai korektiska. trekeris yra netiesioginio valdymo, o per griztama rysi. ta prasme yra tarpine grandis - kurios nevaldai, pvz debesys uzeina, ar ateina naktis ir trekerio valdymas stringa. o cia yra priverstinis tiesioginis valdymas. pats vejas sukreipia sparnus per uodega. iskart. o ne tik kai atsiranda griztamas rysys tam ir reikia to mechanizmo. jei perpranti - jis nebeatrodo sudetingas jo nereikia pvz pastoviai derint pagal vejo stipruma, kaip kokia vejo uodega su spyruokle blyn - reiktu demonstracini modeli padaryt su atviru mechanizmu, pafilmuot video - ir butu viskas aisku tada uzsinoretum pats tokios jegaines
tevokui parodyk - gal jis perpras ideja. gales pasistatyt ant savo boksto cia idealus variantas konstravimui. ir svarbiausia jis realiai veikiantis.

[ Redaguota An Vas 06 2018, 06:30 ]
Į viršų
robertonebadzio
An Vas 06 2018, 08:12
Užsiregistravęs dalyvis #1240
Prisijungta: Pr Geg 31 2010, 04:12

Vieta: Alytus
Pranešimų: 1021
Neatsiminsiu kur buvau rades ir nuorodos duoti negalesiu. Taip pat ir laiko atžvilgiu tas pats, nera pakankamai, prisedu tik trumpam....Jeigu kada atverstu, tai tada parasysiu.
Į viršų
Eiti į puslapį  1 2 3  

Persikelti:     Į viršų

Nario spalvos kodas:
Pagrindinis Administratorius, Administratorius, Forumo Moderatorius, Nariai

Sindikuoti šią temą: rss 0.92 Sindikuoti šią temą: rss 2.0 Sindikuoti šią temą: RDF
Powered by e107 Forum System