Diskusijos / Vykdomi projektai / 12, 24, ir didesnės U sistemos - Zir.lt

Diskusijos

Zir.lt :: Diskusijos :: Pagrindinis forumas :: Vykdomi projektai
 
<< Prieš tai buvusi tema | Sekanti tema >>
12, 24, ir didesnės U sistemos
Eiti į puslapį  1 2 3 4 5 6 7
Moderatoriai: Admin, Adas, Windpower, dziugas, xaker
Autorius Pranešimas
Krelian
Pn Bal 08 2016, 08:54
Užsiregistravęs dalyvis #2798
Prisijungta: Pn Bal 08 2016, 06:45

Vieta: Klaipėda
Pranešimų: 40
Labas vakaras, norėjau pasiteirauti dėl vėjo elektrinės/saulės elektrinės/akumuliatorių/ir 230 VAC tinklo k5rimų, o ypač nuolatinės įtampos dalis daugiausiai domina. Esme butų sekančia:
Sistema planuojama 2kW galiai:
Inverteris apie 3kW
Vėjo el, generatorius 2kW
saulės baterijų sistema 2kW
akumuliatoriai - 2x12V 100Ah(maždaug)

Norėčiau pasirinkti sistemos įtampą:
- esant 12VDC sistemai ir 2kW tai nuo saulės elektrinės ir vėjo elektrinių max režime tekės apie 167A srovė, o tai yra daug...reikėtu minimum Cu 50mm2 KL arba Al 70 mm2 KL (stori kabeliai...) ir įtampos kritimas butų apie 32,3% jeigu KL bus 30m ilgio, o tai tikrai per daug, pvz iš 12VDC kabelio gale liktų 8,1VDC kas butų negerai baterijoms(niekada jų nekrautų...), ir kaistų kabeliai, nes daug elektros energijos virstų elektros šildymų... nebent kloti lygiagrečiai po 6 Cu 2x50mm2 KL, bet brangiai, ir pajungimas...

- esant 24VDC viskas šiek tiek geriau, bet tik šiek tiek... srovė butų apie 83A esant 1 KL Cu 2x50mm2 įtampos kritimai butų apie 16%, kas vis tiek yra per daug... įtampa linijos gale butų 20,16VDC kas vis tiek mažai... ir blogai baterijoms.

- esant bent ~200VDC sistemai srovės butų apie 10A... kas butų labai gerai, nes pakaktų kad ir Cu 2x2,5mm2 KL, įtampos kritimas butų apie 2,2%, kas yra labai mažai, ir įtampa nukristų KL gale tik iki 195,6VDC, tik problema - akumuliatoriai... vėjo elektrinėje galima būtų panaudoti 230VAC asinchroninį variklį trumpai jungtu rotoriumi su diodų tiltelių, saulės baterijų sistemą iki 200VDC ne problema sukelti, inverteri nuo 150VDC iki 500VDC įėjimų irgi pilna yra,bet kaip būti su baterijomis??? kaip jos krauti? ir kaip iš jų imti ta elektra kai reikia? ar yra tokiu 2pusių chargerių? ar koki 2kW chargerį statyti ir prie 24VDC jungti inverteri (bet tada nežinia kaip tos baterijos krausis)? norėtus aiškų kad baterijų krovimas reguliuotųsi pagal srovę...

Prašau įvertinti mano 'sapalionės/nesapalionės':) gal turėsit ką patarti? mačiau čia daug patyrusių žmonių..

Ačiū!

[ Redaguota Pn Bal 08 2016, 08:55 ]
Į viršų
satigis
Pn Bal 08 2016, 09:24
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 516
ir tik 100 ah ?
Į viršų
Krelian
Pn Bal 08 2016, 09:35
Užsiregistravęs dalyvis #2798
Prisijungta: Pn Bal 08 2016, 06:45

Vieta: Klaipėda
Pranešimų: 40
du po 100ah (ateity gal daugiau) bet 200VDC akumais surinkt yra ką veikt... neturiu tiek pinigų tam skirti, nebent kas žino gelinių akumų po 100VDC?
Į viršų
satigis
Pn Bal 08 2016, 09:48
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 516
2.4 kwh max - 200AH
prie
Vėjo el, generatorius 2kW
saulės baterijų sistema 2kW
?
yra krovikliu kur DC iejimas iki 100 v, kur kas brangesni. Yra ir 150 v DC site jau atrodo 48 v akum.



[ Redaguota Pn Bal 08 2016, 09:49 ]
Į viršų
Krelian
Pn Bal 08 2016, 11:32
Užsiregistravęs dalyvis #2798
Prisijungta: Pn Bal 08 2016, 06:45

Vieta: Klaipėda
Pranešimų: 40
48VDC akumams gali būti problema... bet gal ne neįveikiama, o tas kroviklis tik kraus? ar gales ir pamaitinti ta 150VDC tinklą? geriau butu aiškų 200VDC kroviklis... būtų paprasčiau...
sistemą tokia sumasčiau kol kas, nes kiek aš žinau saulės baterijos tau ir 25% laiko negeneruos tu 2kW, o jeigu debesuota tai gausi 200 300 gal... vėjo irgi panašiai, aiškų priklauso nuo sparnų bet įtarių kad be 10m/s maksimumo nepasieksių... mintys b8t7 tokia kad kuo mažiau kankinti akumuliatorius, planuojų bent kad suvartuojimas bus nelabai didelis... PK ir apšvietimas.

[ Redaguota Pn Bal 08 2016, 11:44 ]
Į viršų
VirgisLom
Pn Bal 08 2016, 11:40
Užsiregistravęs dalyvis #2271
Prisijungta: An Sau 22 2013, 02:55

Vieta: vaškiai
Pranešimų: 390
Krelian rašė ...

48VDC akumams gali būti problema... bet gal ne neįveikiama, o tas kroviklis tik kraus? ar gales ir pamaitinti ta 150VDC tinklą? geriau butu aiškų 200VDC kroviklis... būtų paprasčiau...

tai tu turi genera ir saules baterijas ,ar tik dar mastai i preiki,,jeigu kas galetumem pasdalinti patirtim ,,turiu jegaine iki 12kw imesk savo info tel.. i AP perskambinsiu
Į viršų
Krelian
Pn Bal 08 2016, 11:49
Užsiregistravęs dalyvis #2798
Prisijungta: Pn Bal 08 2016, 06:45

Vieta: Klaipėda
Pranešimų: 40
Dar nieko neturiu, tik nusižiūrėjau saulės baterijas ir sparnus VE.
Į viršų
dziugas
Št Bal 09 2016, 06:58
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 996
Kazka panasaus siulyciau:

Į viršų
Krelian
Št Bal 09 2016, 07:25
Užsiregistravęs dalyvis #2798
Prisijungta: Pn Bal 08 2016, 06:45

Vieta: Klaipėda
Pranešimų: 40
Ačiū Dziugai, man čia viskas patinka, išskyrus antro baterijos išėjimo? Dar butų toks klausimas, tas baterijų kroviklis, jaučių, nereguliuotų įkrovimo srovės? Tiesiog norėtusi kad akumai ilgiau gyventų, nes jie brangoki... Bet man kilo idėja žiūrint į tą schemutę, jeigu vietoje impulsinio baterijų kroviklio tiesiog DC/DC keitiklį koki, pvz 200VDC/24VDC, o po jo lygiagrečiai užmaitinti tinklą ir baterijų kroviklį? yra tokių kroviklių išvis kurie reguliuotų įkrovimo srovę ir galėtų atiduoti į tinklą dingus/nukritus įtampai?
Į viršų
xaker
Št Bal 09 2016, 07:32

Užsiregistravęs dalyvis #88
Prisijungta: Tr Spa 15 2008, 07:10

Vieta: Mažeikiai
Pranešimų: 2758
Reikės generatoriaus-kreipkis.
Į viršų
Tinklalapis
dziugas
Št Bal 09 2016, 07:38
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 996
Impulsini bateriju krovikli, cia as turejau omeny, kad ir lemonoje isigyti skirta is 220V kintamos krauti 12V arba 24V baterijas. Jie pilnai veikia nuo nuolatines itampos tiesiai is maluno arba saules bateriju placiame itampos diapazone. Tik siulyciau galingo nepirkti (pvz 20A kroviklio).
Del sroves reguliavimo krovimo metu, manau nelabai tau reikia, svarbiau stebeti akumuliatoriu iskrovimo - pakrovimo itampu ribas.
Forume Viktas taip naudoja is lemonos impulsini krovikli (20A) prijungta tiesiai prie maluno krauna 24V sistema. Beda tame kad kroviklis visa galia bando krauti akumuliatorius ir taip stabdo maluna, neleidzia jam isibegeti ir suktis. Todel ir sakau geriau mazesnes krovimo sroves krovikli (pvz iki 12A).
Į viršų
Krelian
Št Bal 09 2016, 07:46
Užsiregistravęs dalyvis #2798
Prisijungta: Pn Bal 08 2016, 06:45

Vieta: Klaipėda
Pranešimų: 40
tai jeigu bus 12A 24VDC kroviklis, tai jis man ir į tinklą, pagal jūsų schemą, duos tik 288W... nes, pagal jūsų schemą, tas kroviklis ne tik krauną baterijas, bet ir maitina 230VAC tinklą...
Į viršų
dziugas
Št Bal 09 2016, 08:05
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 996
Principine shema pateikiau tik kaip pavyzdi, naudojant aukstos itampos saltinius, maziau nuostoliu laiduose.
Kokios galios turesi saules baterijas ar vejo maluna, prie normalaus darbo teks parinkti ir krovikli. Jei pat gaudaisi elektronikoje, gali darytis impulsini krovikli su itampos ir sroves reguliavimu. Jei moki programuoti arduino, gali susiprogramuoti valdikli sistemai, kontrolei, indikacijai.
Haker gali padeti su generatoriumi, as patirties turiu su tenu valdikliais, impulsiniais krovikliais.
Į viršų
zam0lskis
Št Bal 09 2016, 09:31
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3181
taigi nebutina kraut iskart visa akumu baterija. galima kraut sekcijomi po 12V ar po 24V. jei saules bateriju planuoji "~2kw", tai cia mazdaug 8vnt SB ploksciu po 250W. padalini po 2 SB plokstes ir suformuoji 4 komplektus su 4 atskirais krovikliais. akumus irgi padalini i 4 grupes ir krauni kiekviena grupe atskirai. ir visur bus ten standartiniai 4 kvadratu laidai iki 10A. o ne jokie super giga kabeliai 250A
vejo jegainei atskiras kroviklis ir irgi atskiri laidai. o srove sistemai namu vartojimui jau imi is viso akumu bloko. pvz 48v->230V kokiu ne maziau 5kw inverteriu.
prisiprojektuoja teoriniu nesamoniu - o paskui iesko komponentu kuriu niekas negamina...
isvis akumus pirkt nesamone, jei yra Lesto. akumai tik visiskai autonominems sistemoms kazkur tundroj...
o jei yra Lesto, tai darai tiesiogini SB ir vejo energijos suvartojima. ir jokiu akumu.
cia jums tuos akumus vadybininkai persa, nes biznis is ju jiems. akumai neturi jokio rysio su atsinaujinancia energetika... o cia saitas atsinaujinanciai energetikai skirtas, o ne akumu pardaveju vadybininku prikabintu makaronu nagrinejimui...

[ Redaguota Št Bal 09 2016, 09:39 ]
Į viršų
satigis
Št Bal 09 2016, 11:36
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 516
lesto - tai 300 - 500 euru ir 3 - 18 menesiu. Pakol suderinsi leidimus ir galesi naudoti lesto kaip akumuliatoriu. Tai reik iskaiciuoti i atsiperkamuma. Arba Administracinis teisiu pazeidimu kodeksas is karto kai pamatys sukista nors 1 kw/h, (neleistinas prisijungimas prie elektros tinklu), tai irgi galima iskaiciuoti i atsiperkamuma.

"sistemą tokia sumasčiau kol kas, nes kiek aš žinau saulės baterijos tau ir 25% laiko negeneruos tu 2kW, o jeigu debesuota tai gausi 200 300 gal... vėjo irgi panašiai, aiškų priklauso nuo sparnų bet įtarių kad be 10m/s maksimumo nepasieksių... mintys b8t7 tokia kad kuo mažiau kankinti akumuliatorius, planuojų bent kad suvartuojimas bus nelabai didelis... PK ir apšvietimas."

Taip, tai beveik tiesa.
Bet kai saules (vasara) ar vejo (ziema)daug, akumuliatorius pakrausi per ~1 valanda o visa kita kur kisti ?
Akumuliatoriai tai talpa kur saugai iki to laiko kol prisireiks. SB ir VG turi buti proporcingi akumuliatoriams.
Is praktikos ~ 1.5 kw SB vasaros diena sugeneruoja 8 - 10 KW/h.
Jei boileris (pagal schema) 100 l tai i ji sukysi 8 kw/h maksimaliai (5 kw/h nominaliai)+ i akumuliatorius ~ 2 kw/h (200 Ah) - labai grazu.
O jei ir antra diena sauleta/vejuota, o taves vel namie ner ?
Saules bateriju kaina ~ 0.5 euro uz wata. O akumuliatoriu ?

"taigi nebutina kraut iskart visa akumu baterija. galima kraut sekcijomi po 12V ar po 24V. jei saules bateriju planuoji "~2kw", tai cia mazdaug 8vnt SB ploksciu po 250W. padalini po 2 SB plokstes ir suformuoji 4 komplektus su 4 atskirais krovikliais. akumus irgi padalini i 4 grupes ir krauni kiekviena grupe atskirai. ir visur bus ten standartiniai 4 kvadratu laidai iki 10A. o ne jokie super giga kabeliai 250A "

ir kaip gi juos junginet ? relem ? DC itampa? Kiek kartu iki kol reles kontaktai sukeps? Mosfetais ? iki pirmo trumpo jungimo? (Saugiklis sudirbs veliau nei sudegs mosfetas) Ar daryti viska su x 10 atsarga ? gal tada laidai pigiau ? Persijungima galima bus stebet per mirksejima apsvietimo ? jei prades nervuoti. Galima juk kondensatorius pastatyt. Tai gal laidai 50 mm2 pigiau ir patikimiau ?

[ Redaguota Št Bal 09 2016, 12:02 ]
Į viršų
zam0lskis
Št Bal 09 2016, 01:02
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3181
kokiom dar relem? jungi tiesiogiai.
Į viršų
zam0lskis
Št Bal 09 2016, 01:21
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3181
skaidai i mazesnes sistemas, kol jau galesi nusipirkt su standartiniais komponentais.
kazkas tokio.


jis gi raso kad neiperka aukstavoltes sistemos. o tarpiniu variantu, kur jis ipirktu, niekas negamina.
nezinau kiek jis ten pinigu nori sukist, bet jei viska pirkiotis - tai tera du variantai. arba renki is mazavolciu sistemu. su akumu blokais po 12,24,48V. arba perki pvz tik SB baterijas ir sildai tena pvz su valdikliu kur micius turi. kol prirenki irangos ant aukstavoltes. ir tada jau pabaigoj, po keliu metu nusiperki iki pilnos laimes tuos niekam nereikalingus akumus ir suformuoji niekada neatsiperkancia akumuliatorine sistema
-------------------
aukstavoltei vienfazei sistemai reikia pririnkt apie 320V akumu bloka, o trifazei apie 560V. cia gana ziauru pinigais pirkt ~30 ar ~50 akumu iskart

[ Redaguota Št Bal 09 2016, 01:39 ]
Į viršų
Micius
Št Bal 09 2016, 01:38
Užsiregistravęs dalyvis #1762
Prisijungta: Št Bir 11 2011, 08:12

Vieta: Vikonys, Anykščių raj.
Pranešimų: 2939
Šiaip tai 12V tai reikia laidot, nes 24V kaip jau daug kartų minėta, įrangos kaina ta pati, o laidai ir nuostoliai ženkliai mažesni.
Į viršų
zam0lskis
Št Bal 09 2016, 01:39
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3181
Micius rašė ...

Šiaip tai 12V tai reikia laidot, nes 24V kaip jau daug kartų minėta, įrangos kaina ta pati, o laidai ir nuostoliai ženkliai mažesni.

pilnai sutinku.
bet prisiperka kontroleriu, kurie tipo "universalus 12/24V" - bet realybej ant 24V sistemos voltazo perkrovu nelaiko

[ Redaguota Št Bal 09 2016, 01:43 ]
Į viršų
satigis
Št Bal 09 2016, 02:56
Užsiregistravęs dalyvis #2272
Prisijungta: Kt Sau 24 2013, 02:17

Vieta: vilnius
Pranešimų: 516
"jis gi raso kad neiperka aukstavoltes sistemos. o tarpiniu variantu, kur jis ipirktu, niekas negamina.
nezinau kiek jis ten pinigu nori sukist, bet jei viska pirkiotis - tai tera du variantai. arba renki is mazavolciu sistemu. su akumu blokais po 12,24,48V. arba perki pvz tik SB baterijas ir sildai tena pvz su valdikliu kur micius turi. kol prirenki irangos ant aukstavoltes. ir tada jau pabaigoj, po keliu metu nusiperki iki pilnos laimes tuos niekam nereikalingus akumus ir suformuoji niekada neatsiperkancia akumuliatorine sistema "

jis dar ir raso kad akumuliatoriu "gaila" o sukisti 1000 euru i saules baterijas "negaila". Kaip visu "galu" meistras nematai. Ir ko tavo brezinukas skiriasi nuo pirminio varianto ? per sikna apendicito operacija ? Rezultatas tas pats o stai rando nebus ?

... o cia saitas atsinaujinanciai energetikai skirtas, ...
isjunk kompiuteri, prisidek prie zalios energetikos ... dabar naudoji elektra pagaminta is neatsinaujanaciu saltiniu.

[ Redaguota Št Bal 09 2016, 03:08 ]
Į viršų
Eiti į puslapį  1 2 3 4 5 6 7  

Persikelti:     Į viršų

Nario spalvos kodas:
Pagrindinis Administratorius, Administratorius, Forumo Moderatorius, Nariai

Sindikuoti šią temą: rss 0.92 Sindikuoti šią temą: rss 2.0 Sindikuoti šią temą: RDF
Powered by e107 Forum System