Diskusijos

Zir.lt :: Diskusijos :: Saulės energija :: Ar verta daryti?
 
<< Prieš tai buvusi tema | Sekanti tema >>
APKROVOS RAKTAS photovoltaic saulės baterijoms
Eiti į puslapį  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Moderatoriai: Admin, Adas, Windpower, dziugas, xaker
Autorius Pranešimas
verinukas
Pn Spa 24 2014, 08:22
Užsiregistravęs dalyvis #2623
Prisijungta: Kt Sau 09 2014, 08:30

Vieta: Panevėžio raj.
Pranešimų: 451
Zamolski - nesijaudink ir atvėsk !!!

Teno temperatūra, tai yra nuostoliai aktyvinėje apkrovoje. Ir tai yra tikras naudingos energijos temperatūrinis išsklaidymas pagal Mr. Omo dėsnį.
Jei manai kitaip. Pagrįsk.
P.S.
Temperatūrinė ir omo dėsnio priklausomybė yra tiesioginė.
Pasidomėk.
Omo dėsnio išvada ir yra pagrįsta temeratūriniais eksperimentais.

Daugelis fizikinių parametrų yra tiesiogiai susieti ir gali būti išreikšti vienas kito atžvilgiu.
Taip, kaip ir Kelvinas prieš Farengeitą.
Bet vienas prieš kitą yra teisingesnis ir tuo pačiu lygūs.



[ Redaguota Pn Spa 24 2014, 08:46 ]
Į viršų
verinukas
Pn Spa 24 2014, 08:43
Užsiregistravęs dalyvis #2623
Prisijungta: Kt Sau 09 2014, 08:30

Vieta: Panevėžio raj.
Pranešimų: 451
Micius rašė ...

Nu tai jeigu nuostoliai tokie dideli.... .

Taiklu ... !!!
Kad geriau suprastume vieni kitus... nes, kartais kalbame apie tą patį, tik skirtingai.
Nesupainiokime terminų!!!
Nuostoliai juk ir yra šiluma !!! Tai ir yra mūsų uždavinys, nukreipti nuostolius mums reikiama naudinga kriptymi!!!

[ Redaguota Pn Spa 24 2014, 08:51 ]
Į viršų
Micius
Pn Spa 24 2014, 08:51
Užsiregistravęs dalyvis #1762
Prisijungta: Št Bir 11 2011, 08:12

Vieta: Vikonys, Anykščių raj.
Pranešimų: 2969
Na čia gal susivėlėm kiek, bet aš norėjau pasakyt, kad vanduo užvirs, ar bus kaitinamas 1 teno 220V 2KW, ar 2(220v) tenų po 2kw maitinant juos 110V. O Zamolkis mano kad čia ne tas pats. Jis mano kad vienas karštesnis tenas užvirins, o 2 šaltesni neužvirins, nors abiejų kombinacijų galia ta pati.
Į viršų
zam0lskis
Pn Spa 24 2014, 09:07
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3213
jei sujungsi nuosekliai - neuzvirinsi. jei sujungsi lygiagreciai, irgi uzvirinsi daug leciau. nors gali perleist ta pati kilowatvalandziu kieki temperaturos nusstovejmo balansas iskart bus daug zemesnis. omo desnio ir tiesine temperaturine prklausomybe galioja tik uzdarai sistemai, o ne atvirai. o mes negyvenam vakume
Į viršų
verinukas
Pn Spa 24 2014, 09:11
Užsiregistravęs dalyvis #2623
Prisijungta: Kt Sau 09 2014, 08:30

Vieta: Panevėžio raj.
Pranešimų: 451
Miciau. Viskas, kaip ir tu manai, tik paprasčiau.
1W išsklaidomos galios šaltinis, normaliomis sąlygomis, ar tai prie +20, ar -20 oC išsklaidys tą patį kolorijų kiekį.
Į viršų
Micius
Pn Spa 24 2014, 09:17
Užsiregistravęs dalyvis #1762
Prisijungta: Št Bir 11 2011, 08:12

Vieta: Vikonys, Anykščių raj.
Pranešimų: 2969
zam0lskis rašė ...

jei sujungsi nuosekliai - neuzvirinsi. jei sujungsi lygiagreciai, irgi uzvirinsi daug leciau. nors gali perleist ta pati kilowatvalandziu kieki temperaturos nusstovejmo balansas iskart bus daug zemesnis. omo desnio ir tiesine temperaturine prklausomybe galioja tik uzdarai sistemai, o ne atvirai. o mes negyvenam vakume


Vis tiek netikiu tavim
Į viršų
verinukas
Pn Spa 24 2014, 09:18
Užsiregistravęs dalyvis #2623
Prisijungta: Kt Sau 09 2014, 08:30

Vieta: Panevėžio raj.
Pranešimų: 451
zam0lskis rašė ...

jei sujungsi nuosekliai - neuzvirinsi. jei sujungsi lygiagreciai


!!! Vat, čia ir trūksta teisingo Omo dėsnio supratimo!!!

Nuosekliai- mažini elektros energijos sklaidą (mažesnė temperaturą= didini varžą , tai pačiai įtamnpai).
Lygiagrečiai - didini energijos sklaidą (didini temperaturą = mažini varžą tai pačiai įtampai).

Dabar susiek temperatūrą su varža ir gausi Mr. OMO priklausomybę .

Toliau>>>
Apie tai, ką turi omenyje... trūksta daugelio sąlygų ir išlygų...
zam0lskis rašė ...

omo desnio ir tiesine temperaturine prklausomybe galioja tik uzdarai sistemai, o ne atvirai. o mes negyvenam vakume


Atviros sitemos efektas:
... atvirose sistemose, procesai skaidomi į keleta tarpusavyje įtakojamų sisatemų ir neprieštarauja bendrai fizikai !!!
Trūksta tik proceso supratimo.

Vakuumo energija- "energijos virsmas" T.Y. VIRSMAS Į kitą ENERGIJOS BŪSENĄ+TRANSPORTAVIMAS, pvz. mums suprantamas ŠILUMOS SIURBLYS.

[ Redaguota Pn Spa 24 2014, 09:48 ]
Į viršų
zam0lskis
Pn Spa 24 2014, 09:45
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3213
kas tau ten skaidoma? ten tik apskaiciuojama kazkokia proceso dalis. o mum reikia 100% kad skaiciavimas apimtu. o toks tegalimas uzdaroj sistemoj. o tikraja bukle tegali parodyt tik bandymas realiom salygom. todel juos ir daro - o paskui pritempineja skaiciavimus
Į viršų
verinukas
Pn Spa 24 2014, 09:51
Užsiregistravęs dalyvis #2623
Prisijungta: Kt Sau 09 2014, 08:30

Vieta: Panevėžio raj.
Pranešimų: 451
zam0lskis rašė ...

kas tau ten skaidoma? ten tik apskaiciuojama kazkokia proceso dalis. o mum reikia 100% kad skaiciavimas apimtu. o toks tegalimas uzdaroj sistemoj. o tikraja bukle tegali parodyt tik bandymas realiom salygom. todel juos ir daro - o paskui pritempineja skaiciavimus


Taip, nsupratau, kad Tamstos gali viską apskaičiuot paneigdamas klasikinę fiziką?
Vadinasi varža gali ir šaldyti . Nes sistema yra atvira .

Tad boilerius reiktų skubiai atjugti !!! OMO DĖSNIS SUSTOJO !!! DINOZAURAI VALDO !!! ŽIAURUS ĮŠALAS !!!

!!! NAKTIS TIKRAI BUVO ŠALTA !!!

Tikriausiai tai bus mano ir Zamolskio eiliniai linksminantys penktadienio juokeliai ir moderatorius jų neištrins .
Ne velti juk čia susirinkom .

[ Redaguota Pn Spa 24 2014, 10:25 ]
Į viršų
zam0lskis
Št Spa 25 2014, 09:15
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3213
ka tu cia vel isgalvoji yra juk griztami ir negryztami procesai. ir su sistemos balanso nusistovejimu jie tiesiogai nesusije. kolektorine sistema gali ir saldyt, jei neidesi atbulinio voztuvo arba termines kilpos . o su varza sita problema neiskyla del proceso negriztamumo nes keiciamas energijos nesejo tipas.
Į viršų
dziugas
Št Spa 25 2014, 10:57
Užsiregistravęs dalyvis #64
Prisijungta: An Rgs 30 2008, 12:31

Vieta: Klaipeda
Pranešimų: 1005
Butent omo desniu reikia ir remtis parenkant tena pagal energijos saltini.
R=U/I
Jei tena pakeisti nera galimybes? Reikia parinkti itampa.
Pvz shema pagal SEPIC gali dirbti tiek aukstinanti tiek zeminanti. Galima butu pritaikyti prie sistemos kuria turime. Tik kita beda shemos ispildymas reikiamam galingumui.
Priklausomai nuo saltinio itampos reiktu pasirinkti shemos sprendima sepic, push pull, ar Half bridge ir t.t. informacijos nuoroda
Reikia naturoje bandyti kas gautusi, eksperimentine plokste.
Į viršų
Saulenis
An Spa 28 2014, 01:04
Užsiregistravęs dalyvis #2681
Prisijungta: Tr Spa 01 2014, 03:31

Vieta: Vievis
Pranešimų: 5
Micius rašė ...

zam0lskis rašė ...

jei sujungsi nuosekliai - neuzvirinsi. jei sujungsi lygiagreciai, irgi uzvirinsi daug leciau. nors gali perleist ta pati kilowatvalandziu kieki temperaturos nusstovejmo balansas iskart bus daug zemesnis. omo desnio ir tiesine temperaturine prklausomybe galioja tik uzdarai sistemai, o ne atvirai. o mes negyvenam vakume


Vis tiek netikiu tavim


Tikėk, netikėk bet kartais ir zamolskis buna teisus. Jeigu įtampa sumažintume dvigubai nuo 220v iki 110v tai tas pats tenas šildytu keturis kartus mažiau o ne dvigubai . Čia ir yra Omo dėsnis. pateikiu orientacine lentele pagrindiniu tenu ir įtampu parametru jei kam įdomu . prie jų reiktu ir derinti saules baterijų parametrus. O dar geriau kad tenas visada butu galingesnis ,tai yra jo varža butu mažesne už apskaičiuota. Tada galima pilnai išnaudoti saules baterijų pajėgumą.

Teno parametrai Įtampa srovė Išėjimo galia
2000w - 24,2 Om 220v - 9,1a 2Kw
2000w - 24,2 Om 110v - 4,55a 0,5Kw
2000w - 24,2 Om 193v - 8a 1,54Kw
2500w - 19,4 Om 220v - 11,36a 2,5Kw
2500w - 19,4 Om 155v - 8a 1,24Kw

Ir aplamai man keista kad mažai supratimo apie elektronika turintis žmonės ne tai kad diskutuoja, bet tiesiog perša savo absurdiškus teiginius kitiems. Jei aš ne santechnikas, tai ir neaiškinsiu kaip išvedžioti vamzdynus jūsų namuose.
Į viršų
verinukas
An Spa 28 2014, 08:04
Užsiregistravęs dalyvis #2623
Prisijungta: Kt Sau 09 2014, 08:30

Vieta: Panevėžio raj.
Pranešimų: 451
Saulenis rašė ...


Jeigu įtampa sumažintume dvigubai nuo 220v iki 110v tai tas pats tenas šildytu keturis kartus mažiau o ne dvigubai . ... O dar geriau kad tenas visada butu galingesnis ,tai yra jo varža butu mažesne už apskaičiuota. Tada galima pilnai išnaudoti saules baterijų pajėgumą.



Labai teisingi pastebėjimai. Temperatūra tiesiogiai proporcinga išsklaidomam aktyviniam galingumui:

P = I^2 * R

Jei I sumažinsime du kartus, galingumas sumažės kvadratine priklausomybe, t.y. keturis kartus.
Į viršų
Micius
Tr Spa 29 2014, 05:43
Užsiregistravęs dalyvis #1762
Prisijungta: Št Bir 11 2011, 08:12

Vieta: Vikonys, Anykščių raj.
Pranešimų: 2969
Saulenis rašė ...

Micius rašė ...

zam0lskis rašė ...

jei sujungsi nuosekliai - neuzvirinsi. jei sujungsi lygiagreciai, irgi uzvirinsi daug leciau. nors gali perleist ta pati kilowatvalandziu kieki temperaturos nusstovejmo balansas iskart bus daug zemesnis. omo desnio ir tiesine temperaturine prklausomybe galioja tik uzdarai sistemai, o ne atvirai. o mes negyvenam vakume


Vis tiek netikiu tavim


Tikėk, netikėk bet kartais ir zamolskis buna teisus. Jeigu įtampa sumažintume dvigubai nuo 220v iki 110v tai tas pats tenas šildytu keturis kartus mažiau o ne dvigubai . Čia ir yra Omo dėsnis. pateikiu orientacine lentele pagrindiniu tenu ir įtampu parametru jei kam įdomu . prie jų reiktu ir derinti saules baterijų parametrus. O dar geriau kad tenas visada butu galingesnis ,tai yra jo varža butu mažesne už apskaičiuota. Tada galima pilnai išnaudoti saules baterijų pajėgumą.

Teno parametrai Įtampa srovė Išėjimo galia
2000w - 24,2 Om 220v - 9,1a 2Kw
2000w - 24,2 Om 110v - 4,55a 0,5Kw
2000w - 24,2 Om 193v - 8a 1,54Kw
2500w - 19,4 Om 220v - 11,36a 2,5Kw
2500w - 19,4 Om 155v - 8a 1,24Kw

Ir aplamai man keista kad mažai supratimo apie elektronika turintis žmonės ne tai kad diskutuoja, bet tiesiog perša savo absurdiškus teiginius kitiems. Jei aš ne santechnikas, tai ir neaiškinsiu kaip išvedžioti vamzdynus jūsų namuose.


Ir kur gi čia tas absurdiškas teiginys ? Kur aš ką piršau ? Man tiesiog nesuprantama, kur gali dingti energija ? Jeigu suvarai 1kwh, tai ir bus 1kwh, o čia ar vienas karštas tenas bus, ar 4 šaltesni (pasitaisiau pagal Jūsų skaičiavimus), tai negi energijos kiekis bus ne tas pats ? Kur gi ta energija dings ? Ar vienas tenas vartos 1kw, ar keturi tenai vartos 1kw ? Niekaip nesuprantu, kur čia gali būti skirtumas.
Į viršų
verinukas
Tr Spa 29 2014, 06:48
Užsiregistravęs dalyvis #2623
Prisijungta: Kt Sau 09 2014, 08:30

Vieta: Panevėžio raj.
Pranešimų: 451
Aš supratau, jog Zamolskis kalba ne apie išskiriamos energijos kiekį, o apie energijos išsklaidymo greitį per laiko vienetą. Todėl ir gaunasi, kad vienas kalba apie "miestą", o kitas apie "sviestą".
Į viršų
Micius
Tr Spa 29 2014, 06:58
Užsiregistravęs dalyvis #1762
Prisijungta: Št Bir 11 2011, 08:12

Vieta: Vikonys, Anykščių raj.
Pranešimų: 2969
verinukas rašė ...

Aš supratau, jog Zamolskis kalba ne apie išskiriamos energijos kiekį, o apie energijos išsklaidymo greitį per laiko vienetą. Todėl ir gaunasi, kad vienas kalba apie "miestą", o kitas apie "sviestą".


Va čia tai 100 proc sutinku !
Į viršų
zam0lskis
Tr Spa 29 2014, 07:19
Užsiregistravęs dalyvis #1170
Prisijungta: Kt Bal 15 2010, 04:21

Vieta: Kalabybiskis
Pranešimų: 3213
verinukas rašė ...

Aš supratau, jog Zamolskis kalba ne apie išskiriamos energijos kiekį, o apie energijos išsklaidymo greitį per laiko vienetą. Todėl ir gaunasi, kad vienas kalba apie "miestą", o kitas apie "sviestą".

deja as kalbejau apie silumos koncentracija. bet nuo jusu isvedziojimu jau minti baigiu pamest
ka labiau noretum gert, ar 40 laipsniu stiprumo "skaidriosios" puslitri, ar 1 laipsnio stiprumo 2 desimtlitrius kibirus pamazgu po backos plovimo? juk abiem atvejais jum taspac - 40 laipsniu isgertum jum juk nera skirtumo... juk jus aiskinat, kad vistiek spiritomatis 40 laipsniu priskaiciuotu

vienu zodziu matau nesusikalbam. as jum aiskinu kad jusu neapkrauti tenai, zemavoltes saules baterijos ar neisildantys vandens kiekio kolektoriai gamina silumines pamazgas. o jus cia man atgal aiskinat kad is jusu sistemu kapsi vos ne spiritas, nes matai ten tiek ir tiek kWh suskaiciavo, omo desnis ta patvirtina ir kiti pez...


[ Redaguota Tr Spa 29 2014, 07:44 ]
Į viršų
Otto
Tr Spa 29 2014, 07:42
Otto
Užsiregistravęs dalyvis #38
Prisijungta: Pr Rgs 08 2008, 09:38

Vieta: Biržai
Pranešimų: 2012
O dar geriau kad tenas visada butu galingesnis ,tai yra jo varža butu mažesne už apskaičiuota. Tada galima pilnai išnaudoti saules baterijų pajėgumą.

Ar tikrai??? Derėtu nepamiršti Kirchofo dėsnių ir suprasti, kiek stipriau įkais SB
Į viršų
verinukas
Tr Spa 29 2014, 08:04
Užsiregistravęs dalyvis #2623
Prisijungta: Kt Sau 09 2014, 08:30

Vieta: Panevėžio raj.
Pranešimų: 451
Otto rašė ...

O dar geriau kad tenas visada butu galingesnis ,tai yra jo varža butu mažesne už apskaičiuota. Tada galima pilnai išnaudoti saules baterijų pajėgumą.

Ar tikrai??? Derėtu nepamiršti Kirchofo dėsnių ir suprasti, kiek stipriau įkais SB


Kalbame apie apkrovos rakto schema, kuri veikia impulsiniu režimu ir kuo didesnė apkrova tuo trumpesni impulsai, nes saulės baterija nepajėgi duoti tiek energijos, o schema vistiek veiks artimai MPP.
SB srovė dėl didesnės apkrovos nepadidės, padidės kondensatoriaus iškrovimo srovė .
Sutinku, MPP plaukioja priklausomai nuo SB temperatūros, bet, kad papildomai reguliuoti sistemą pagal SB temperaturą, manau per daug sudėtinga.

[ Redaguota Tr Spa 29 2014, 08:17 ]
Į viršų
Otto
Tr Spa 29 2014, 08:55
Otto
Užsiregistravęs dalyvis #38
Prisijungta: Pr Rgs 08 2008, 09:38

Vieta: Biržai
Pranešimų: 2012
verinukas rašė ...

Otto rašė ...

O dar geriau kad tenas visada butu galingesnis ,tai yra jo varža butu mažesne už apskaičiuota. Tada galima pilnai išnaudoti saules baterijų pajėgumą.

Ar tikrai??? Derėtu nepamiršti Kirchofo dėsnių ir suprasti, kiek stipriau įkais SB


Kalbame apie apkrovos rakto schema, kuri veikia impulsiniu režimu ir kuo didesnė apkrova tuo trumpesni impulsai, nes saulės baterija nepajėgi duoti tiek energijos, o schema vistiek veiks artimai MPP.
SB srovė dėl didesnės apkrovos nepadidės, padidės kondensatoriaus iškrovimo srovė .
Sutinku, MPP plaukioja priklausomai nuo SB temperatūros, bet, kad papildomai reguliuoti sistemą pagal SB temperaturą, manau per daug sudėtinga.
Dar pamąstyk. Kiek džaulių, ar vatvalandžių į tenus sukiši, tiek ir gausi šilumos, ir visai nesvarbu, kaip tai bus padaryta, "perpetum mobile" nesigaus.
Į viršų
Eiti į puslapį  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10  

Persikelti:     Į viršų

Nario spalvos kodas:
Pagrindinis Administratorius, Administratorius, Forumo Moderatorius, Nariai

Sindikuoti šią temą: rss 0.92 Sindikuoti šią temą: rss 2.0 Sindikuoti šią temą: RDF
Powered by e107 Forum System